Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Vše ohledně TSW, co nelze zařadit
CRR144
Příspěvky: 321
Registrován: pon 24. dub 2017 19:26:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Příspěvek od CRR144 »

S tými mašinami plne súhlasím. Len si zabudol na 350/150/242 čo sú tiež výborné modely.
Highlander
Příspěvky: 95
Registrován: pát 13. bře 2015 17:22:10

Re: Train Sim World

Příspěvek od Highlander »

Tom píše: pon 03. čer 2019 23:14:39
Highlander píše: pon 03. čer 2019 15:19:08 ... Můj názor je, že simulátor železnice, zakládající si na realističnosti, měl mít primárně (co se samotné trati týče) od prvopočátku co nejvěrněji vymodelován železniční svršek. ...
V případě, že se bude jednat o simulátor práce traťmistra, ano. Otázka názoru. V případě, že se jedná o simulaci práce strojvedoucího, to až za tak podstatné nepovažuji. Víc mě zajímá správné osazení návěstidly, chování hnacích vozidel, vlaku, ... ;-)
Nejenom traťmistra. Jako strojvedoucí přeci musíme bedlivě sledovat trať. Ostatně, před každým výjezdem z depa do stanice (na trať) bývávaly cedule nabádající: "Nespouštěj oči z trati". (Stejně jako řidiči, co by měli sledovat silnici, především před sebou, a nekoukat po blondýnách...)
No a právě při takovém sledování trati pak ty základní nerealističnosti začnou "vyskakovat" nejvíce. Tedy i ty zmiňované výhybky či posvařované troleje. Návěstidla samozřejmě do tohoto ranku spadají taktéž.
O vozidlech se nyní nebavím, to je další - základní - rovina simulátoru. Ale přeci mi tu nikdo nechce tvrdit, že je mu v zásadě jedno, po čem jezdí... :?:
Ve starém RW/TS jsme byli rádi, že tam ta proceduralita u vexlí vůbec nějaká byla. I tak to byl oproti MSTS či TRS znatelný pokrok. Neřešila se textura povrchu přídržnic či srdcovek. Ale TSW je dnes už jiná liga a aspiruje-li na realističnost železničního prostředí, tak tohle snad patří mezi základní věci.
A to se nebavím o zakončení přídržnic do ostré špičky (další blbost)... Kdo by se s tím v praxi asi tak masově vybrušoval? :o To by se ty vexle pěkně prodražovaly :!: Každý snad ví, jaký tvar mají ve skutečnosti mít.
V této souvislosti si dovolím připomenout, že celkem vtipně měl tento problém vyřešen již TRS2009. Přídržnice i srdcovka byly správného tvaru i textury, a vkládaly se do prostoru výhybky jako samostatný objekt (buďto vcelku, nebo jako L+P polovina, to u atypického tvaru výhybky). Akorát to neřešilo pohyblivost jazyků (to se dělalo jinak, složitěji). Výsledný dojem byl na tehdejší dobu hodně dobrý. Samozřejmě, mělo to i určité nevýhody, dané základním engine hry - hlavně nemožnost postavit takovou animovanou výhybku se sklonem.
Dnes se píše rok 2019, takže nevěřím, že by tohle v DTG nemohli vyřešit. Ale to už jsme zase u základní otázky, tj. u jejich ochoty se tímto zabývat. Což ovšem u společnosti zabývající se tvorbou žel. sim. s co nejvyšším stupněm realističnosti působí poněkud podivně... :shock:
Tom
Příspěvky: 22
Registrován: úte 30. srp 2011 6:32:27

Re: Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Příspěvek od Tom »

Už v MSTS např. existuje kolejivo DB Track, které je plastické, s texturami přídržnic a srdcovek, dokonce i s rezavými kolejnicemi do jednoho směru.
To že to stavitelé nepoužívají, a všichni jezdí po kolejnicích širokých 10 cm aniž by někdo hnul brvou, není o možnostech a schopnostech simulátoru.
Uživatelský avatar
750225lentilka
Příspěvky: 281
Registrován: čtv 17. dub 2014 11:10:49
Bydliště: Perníkov

Re: Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Příspěvek od 750225lentilka »

Ad Highlander: Tak kolejivo v TRS bylo obzvláště divné. Tam jsem nikdy nepochopil smysl toho, proč bylo dělané tak, že lože s pražci bylo do špičky. Že od hran šlo vzhůru a mezi kolejnicemi byla špička. Vypadalo to obzvláště hnusně.
Uživatelský avatar
Roman
Příspěvky: 2176
Registrován: stř 01. črc 2009 12:19:03
Kontaktovat uživatele:

Re: Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Příspěvek od Roman »

To je švanda, jak je vždy nejplamenější diskuse o ničem 😁. Každý máme svého favorita a nároky. To je jako ve sportu 😉.
Pamatuju, jak komunita MSTS těžce odsuzovala Trainz 😁. Je úplně jasné, že bez komunitní tvorby u nás (Cz a SK) nebude nějaká valná podpora TSW.
Ale čistě teoreticky. Dotaz.
Vyjde editor, mně rupne v kouli a povede se mi podstatnou část mých objektů (návěstidla, troleje, budovy) exportovat a rozchodit v TSW. Sic budeme jezdit se skiny DB vozidel, ale v českém prostředí. Zvýší se zájem a vzroste počet uživatelů? Bude to stejná hra, se stejnými bugy...
Highlander
Příspěvky: 95
Registrován: pát 13. bře 2015 17:22:10

Re: Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Příspěvek od Highlander »

750225lentilka píše: úte 04. čer 2019 17:15:49 Ad Highlander: Tak kolejivo v TRS bylo obzvláště divné. Tam jsem nikdy nepochopil smysl toho, proč bylo dělané tak, že lože s pražci bylo do špičky. Že od hran šlo vzhůru a mezi kolejnicemi byla špička. Vypadalo to obzvláště hnusně.
A které kolejivo to bylo? Bylo tam totiž k dispozici velké množství typů (asi jako dnes do RW/TS). Já si na nic podobného nevzpomínám. Spíše mě vadilo, že tam nešel nastavit nejmenší možný poloměr oblouků. A taky absence možnosti jejich naklopení.
Subterra
Příspěvky: 286
Registrován: pon 08. led 2018 22:44:12

Re: Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Příspěvek od Subterra »

Roman píše: úte 04. čer 2019 17:51:59 To je švanda, jak je vždy nejplamenější diskuse o ničem 😁. Každý máme svého favorita a nároky. To je jako ve sportu 😉.
Pamatuju, jak komunita MSTS těžce odsuzovala Trainz 😁. Je úplně jasné, že bez komunitní tvorby u nás (Cz a SK) nebude nějaká valná podpora TSW.
Ale čistě teoreticky. Dotaz.
Vyjde editor, mně rupne v kouli a povede se mi podstatnou část mých objektů (návěstidla, troleje, budovy) exportovat a rozchodit v TSW. Sic budeme jezdit se skiny DB vozidel, ale v českém prostředí. Zvýší se zájem a vzroste počet uživatelů? Bude to stejná hra, se stejnými bugy...
Uričtě se zvedne zájem. Obrazně za sebe!! Pokud by aktuálně to, co je pro TS, bylo pro TSW, tak na TS ani nešáhnu. Pravda, u nočních jízd by mi asi nic jiného nezbylo, jelikož TSW se v noci jezdit nedá. Jezdím hodně rád v noci, tudíž je pro mě absence dálkových světel celkem fatální chyba/nedostatek. Další věc taky, co budou schopni modeláři a další různí tvůrci z TSW vymáčknout. Teď mám na mysli například standard a "pro range" verze lokomotiv apod. Zpracování tratí bývá z pravidla také jiná liga (ne vždy teda).
Highlander
Příspěvky: 95
Registrován: pát 13. bře 2015 17:22:10

Re: Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Příspěvek od Highlander »

Subterra píše: úte 04. čer 2019 22:17:53
Roman píše: úte 04. čer 2019 17:51:59 To je švanda, jak je vždy nejplamenější diskuse o ničem 😁. Každý máme svého favorita a nároky. To je jako ve sportu 😉.
Pamatuju, jak komunita MSTS těžce odsuzovala Trainz 😁. Je úplně jasné, že bez komunitní tvorby u nás (Cz a SK) nebude nějaká valná podpora TSW.
Ale čistě teoreticky. Dotaz.
Vyjde editor, mně rupne v kouli a povede se mi podstatnou část mých objektů (návěstidla, troleje, budovy) exportovat a rozchodit v TSW. Sic budeme jezdit se skiny DB vozidel, ale v českém prostředí. Zvýší se zájem a vzroste počet uživatelů? Bude to stejná hra, se stejnými bugy...
Uričtě se zvedne zájem. Obrazně za sebe!! Pokud by aktuálně to, co je pro TS, bylo pro TSW, tak na TS ani nešáhnu. Pravda, u nočních jízd by mi asi nic jiného nezbylo, jelikož TSW se v noci jezdit nedá. Jezdím hodně rád v noci, tudíž je pro mě absence dálkových světel celkem fatální chyba/nedostatek. Další věc taky, co budou schopni modeláři a další různí tvůrci z TSW vymáčknout. Teď mám na mysli například standard a "pro range" verze lokomotiv apod. Zpracování tratí bývá z pravidla také jiná liga (ne vždy teda).
Děláte účet bez hostinského. Jen DTG (a bůh) ví, jestli to bude vůbec někdy možné. Nemají zájem, aby jim někdo "fušoval" do řemesla (a do kšeftu). :x
Uživatelský avatar
Kal000px
Příspěvky: 690
Registrován: sob 16. srp 2014 15:14:03

Re: Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Příspěvek od Kal000px »

Roman píše: úte 04. čer 2019 17:51:59 Zvýší se zájem a vzroste počet uživatelů?
Určitě, sám už pro TSW mám připravených pár modelů a nemůžu se dočkat, až to tam rozjedu :mrgreen:
Jede jede mašinka..
Uživatelský avatar
750225lentilka
Příspěvky: 281
Registrován: čtv 17. dub 2014 11:10:49
Bydliště: Perníkov

Re: Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Příspěvek od 750225lentilka »

Jasně, že zvýší. To si piš!

Highlander: Obecně naprostá většina kolejiva cca. do roku 2011. Včetně českého. To zejména.
Highlander
Příspěvky: 95
Registrován: pát 13. bře 2015 17:22:10

Re: Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Příspěvek od Highlander »

750225lentilka píše: stř 05. čer 2019 16:33:41 Highlander: Obecně naprostá většina kolejiva cca. do roku 2011. Včetně českého. To zejména.
Tak jsem si na váš popud na chvíli (po mnoha letech) spustil TRS2009 i 2012. Především komerční tratě. Hledal jsem, co bylo vámi popisováno, ale nenašel jsem. Nebo jsem to možná nepochopil... :?:
Co ale bylo "obzvlášť hnusné", tak to byly ty vexle (včetně "angličanů" - ty především), kde se nepoužila animovaná část od srdcovky vč. po hroty jazyků. Každá větev pak totiž běžela až do uzlového spojovacího bodu po svém vlastním pražcovém a štěrkovém loži, ovšem mezi srdcovkou a spojovacím uzl. bodem postupně se překrývajícím... Bylo tam 2x tolik pražců, navíc to celé přeblikávalo. Pokud se ale použila animovaná část vexlí, překrývající "invisible" kolejivo, tento problém zmizel. Nevýhodou však byla již zmíněná nemožnost stavět takovou výhybku na sklonu. A taky omezený sortiment typů vexlí s pevně daným úhlem odbočení a daným typem pražců...
Uživatelský avatar
750225lentilka
Příspěvky: 281
Registrován: čtv 17. dub 2014 11:10:49
Bydliště: Perníkov

Re: Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Příspěvek od 750225lentilka »

Hmm, asi to nedokážu dostatečně vysvětlit. To je vcelku fuk. Ono obecně TRS mělo asi nejhnusnější vexle - jen tak křížem přes sebe kolejnice, žádné jazyky...vypadalo to dost odporně.
CRR144
Příspěvky: 321
Registrován: pon 24. dub 2017 19:26:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Příspěvek od CRR144 »

Načo vysvetlovať ak sa to dá ukázať.....

Obrázek

Ovšem veľká väčšina tratí mala to kolajivo normálne. Tak možno preto nevie....

Obrázek
Uživatelský avatar
750225lentilka
Příspěvky: 281
Registrován: čtv 17. dub 2014 11:10:49
Bydliště: Perníkov

Re: Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Příspěvek od 750225lentilka »

To české bylo právě ještě někdy v roce 2010 dělané víceméně jen tím způsobem, co je ta kolej na prvním screenu.
Highlander
Příspěvky: 95
Registrován: pát 13. bře 2015 17:22:10

Re: Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Příspěvek od Highlander »

CRR144 píše: čtv 06. čer 2019 21:59:13 Načo vysvetlovať ak sa to dá ukázať.....
Aha, díky, tak teď už jsem "doma". To kolejivo na horním screenu pochází snad ještě z TRS2004. Je opravdu to nejnepovedenější, co v TRS bylo. Nikdy jsem ho nepoužíval, působilo opravdu odpudivě. Kolejivo z TRS2010/2012 bylo úplně jiná liga, byly vidět i šroubované styky, spojnice, podkladnice. A rovněž také byly na webu volně k mání velmi povedené úzkorozchodné koleje 750mm z dílny ruských autorů, obsahující kompletní sestavy animovaných vexlí v několika provedeních (včetně pohyblivých jazyků). Za určitých podmínek to vypadalo lépe než procedurální kolejivo z TS2012-14, právě proto, že jejich nepojížděné části byly rezavé. A samozřejmě existovaly i verze pro nepojížděné-opuštěné koleje, zrzavé kompletně. Jsem zvědav, kdy se tohoto dočkáme v TSW...
Capiradek
Příspěvky: 3
Registrován: ned 01. lis 2020 5:16:23

Re: Co je lepší? TSW/RW nebo MSTS/OR?

Příspěvek od Capiradek »

To chlapy nevím jak vy já si i snad můžu troufnout že jsem asi už důchodce v mejch 50 myslím že ad se jedná o Trainz simulator MSTS nebo RW TS je to skoro jedno všichni sme fandové 🚆 ale doba jde rychle já ještě neotestoval R w chvály je dost ale realita je jiná ne každý má našlápnuto PC na hry a každý koho vlaky baví je rád u PC a má svůj svět ale i v něm jsou starostí 😶 kde sehnat kolej.navestidlo atd tak je fajn že jsou i Fóra .Plnou parou vpřed i vzad 🚆
Odpovědět